《衛報》體育版設計總監巴里·安斯里是一位操著蘇格蘭口音的高個子英國人，他總是用手中的小型照相機拍攝看到的所有東西，似乎中國的一切都讓他好奇。

翻看手中的《東方早報》，安斯里若有所思地點著頭說：“很好，最出色的報紙之一。”他告訴早報記者，這次中國之行收獲很多，回到《衛報》又多了很多事要做。

柏林式改版，更現代更盈利

東方早報：《衛報》于2005年進行改版，拋棄了傳統的大報（broadsheet）風格，推出“柏林式”（Berliner）的全彩色印刷版式。改版第一天，《東方早報》通過電話采訪了貴報主編艾倫·羅斯布里奇（AlanRusbridger）。他當時說，改版是否成功下結論還為時過早。兩年過去了，你可以告訴我答案了嗎？

安斯里：現在來說肯定是成功的。首先，以年度來做比較的話，比如說今年7月相比去年7月來說，我們的發行量在以10%的速度遞增。從另外一個方面來說，《衛報》的形象更現代化了，看起來更漂亮，而且在改版后我們也把網絡版做得更好了。所以說，成功是兩方面的。

其實，我們從2003年就開始操刀準備改版，但是《獨立報》和《泰晤士報》在聽說我們要改版成小報（tabloid）后，很快就行動起來，趕在我們前面改版。它們在六個月的時間里大報和小報同時發行，然后全部改成小報。這個時候我們還沒有開始改版，所以就不能再走人家的老路。

接下來的一年，《衛報》對“柏林式”版式進行了研究，比如計算改成這種版式成本要多少。很幸運的是，我們在2004年看到了《獨立報》和《泰晤士報》在改成小報后所面臨的問題。比如說，如果它們在頭版上用四分之三或者五分之四的空間放圖片或圖表，再加上設計因素，頭版的信息量將非常有限，可能一個版就只能做一個報道。“柏林式”在這一點上就比小報好。

此外，《衛報》作為“柏林式”的先鋒出現后，“柏林式”對于英國讀者來說是一個很新鮮的東西，他們買過大報和小報，就是沒有買過“柏林式”報紙。這也是我們成功的一個原因。

東方早報：這股改版風一直延續到今年，很多報紙都對報頭（Masthead）進行了重新設計和改變了版式，這顯然是在應對互聯網等新媒體帶來的沖擊，吸引讀者。那您覺得如今這個時代什么樣的報紙設計更討讀者喜歡？

安斯里：有應對互聯網等新媒體沖擊的原因，也有為了讓報紙看起來更現代化、更耳目一新的原因�，F在的年輕人本來看報就少了，如果我們的報紙笨重、不宜閱讀的話，就會失去越來越多的讀者。以前的報紙不利于在現代社會中生存。

互聯網的一個特點是不會有長篇累牘的文字，而是用盡可能多的照片，做得色彩鮮艷、清楚明了，現在我們的報紙也有往那個方向努力的趨勢。從這個角度來看，也可以說互聯網推動我們向前發展。

50%做報紙，50%做網站

東方早報：《衛報》總編在不久前重申《衛報》的新聞戰略是網站第一。在最近的一個全球互聯網年度獎中，《衛報》獲得了全球最佳報紙網站的稱號。你們現在將更多的資源投入到網絡的版面設計上？安斯里：我們總編的確是這么說的。當時阿蘭用幾輛大車把我們所有員工拉到會議中心，在會議上宣布了這個決定，并向我們解釋為什么要這么干，為什么要花更多精力和時間在網絡上。

《衛報》現在在網絡上的投入很多，比如說如果我們在報紙上做了一個球員或俱樂部的特稿，網站上很可能再做一個其他球員或俱樂部的特稿，而且或許更豐富和深入。

《衛報》目前有一個機制，一個星期內，做網絡體育版的人會到做報紙體育版的部門工作三天，同時印刷版的人會到網絡版去工作三天。到2008年，我們將有一個新的辦公室，到時候做網絡和做報紙的人坐到一起作為一個整體團隊來工作，《今日美國》已經在這么做了，《衛報》的旅游版也已經開始這么做。

東方早報：那么，印刷版報紙的設計風格如何延續到網絡版上？

安斯里：《衛報》網站的設計風格是受報紙影響，但這兩種載體的屬性不一樣。網站色彩更豐富、互動性更強，這是報紙沒有辦法做到的，所以在這方面雙方是沒法統一的。

《衛報》網站運行的第一年，沒有太多人來管理這個網站，有時報紙上的那張圖片不適合放在網上，也沒有人來進行修改�，F在我們有了個專門做網站的團隊。如果網站做起來的話，我們做報紙的就失業了（笑）。

不過，《衛報》現在在對做報紙的一班人馬進行培訓，讓他們也適合去做網站。作為投資人來說，他們當然不希望雇用太多的員工，通過培訓讓采編人員既能做報紙，又能做網站是最理想的。我預計將來的人員結構是：50%做報紙，50%做網站。報紙還是要存在一段時間的，沒有人說報紙將來會消失。

圖片決定版式，就像內容決定形式

東方早報：當美編與編輯的意見發生沖突時怎么辦？如何高效地協調美編與編輯的合作？

安斯里：在我們那兒，一般不用“沖突”（conflict）來描述這樣一個狀態。我是做設計的，圖片編輯選好照片后會來和我溝通，不會在截版前10分鐘才發現矛盾。如果內容編輯對照片有異議的話，他們也會提前給圖片編輯提意見。每個人的眼光是不一樣的，最終得通過前期的溝通和交流來解決。

通常情況下，主要的爭論出現在1版和3版上，這是兩個最重要的版面。在去年世界杯期間，我們在體育館上空安裝的一個照相機拍下了歐文受傷的那一幕，這是一張橫向的圖片，我們把它用在體育的頭版。當天晚上，更重要的新聞發生了，如果繼續用橫圖，空間就不夠了。我們決定改為豎圖，效果并沒有受到影響。

東方早報：您覺得是圖片決定版面排版的形式呢還是圖片服從版面？

安斯里：圖片決定版式，就像內容決定形式。如果有一張好照片，就要盡量用得大，一旦版面定死了，照片就沒有用大的可能。

《衛報》體育版有一個原則，好照片必須上版。因為這樣一個原則，我們體育部超支非常嚴重，光上半年就超支了12萬英鎊。之前我們沒有和通訊社和圖片社簽訂包年的合同，在必須挑選最好圖片的標準下，購買單張圖片花費了很多資金。下半年我們開始簽訂包年的合同。

體育版面，新細節加新信息

東方早報：《衛報》的體育版面獲得了很多設計大獎，你們在報道大型體育賽事時如何操作？

安斯里：我們喜歡做更細節的東西。舉個例子，《衛報》去年對世界杯足球賽的報道獲得了SNG（新聞版面設計協會）的體育設計年度大獎。我們的版面上會有每個球員、每個隊的控球時間，以及這個時間在比賽中所占的比例，以此希望給讀者提供更多的新信息（newinformation），而不是他們以往知道的那些信息。這些信息應該是有用的，能夠成為讀者在茶余飯后的話題。我們還要把這些信息與圖表進行平衡，從而形成去年世界杯很出色的版面。

《衛報》的體育版之所以得這么多設計大獎，是因為我們用了很好的圖片。“柏林式”非常適合用橫向展開或垂直展開的照片，視覺上的沖擊力特別強烈。

東方早報：你們打算怎樣在設計上體現北京奧運會的特點？

安斯里：我們和《今日美國》不一樣，對北京奧運會的報道工作可能從明年一二月份才開始。